Джидду Кришнамурти

О самом важном (Беседы с Дэвидом Бомом) (Часть 2)

становится просто рутинным; я мыслю логично и мне, разумеется,

известны хитрые уловки логического подхода, но я продолжаю их повторять.

Нарайан: Это случается достаточно часто при рациональ-ном мышлении.

Кришнамурти: Разумеется.

Бом: Я думаю, тут существует зависимость от непрерыв-ного повторения

наших проблем.

Кришнамурти: Несомненно.

Бом: Понимаете, юристы, возможно, считают, что их мозг более

долговечен, потому что перед ними все время встают разные проблемы, и по

этой причине их мышление не может быть полностью рутинным.

Кришнамурти: Подождите. У них могут быть разные клиенты с различными

проблемами, но в своей деятельности они исходят из фиксированного знания.

Бом: Они, по-видимому, не только высказываются, им приходится выявлять

новые факты и т.д.

Кришнамурти: Их деятельность не является полностью рутинной, но в

основе ее лежит знание - прецедент, знание, почерпнутое из книг, и опыт

работы с различными клиента-ми.

Бом: Но тогда вы, наверно, должны сказать, что тут имеют место какие-то

другие, более тонкие формы дегенера-ции мозга, а не просто усыхание.

Кришнамурти: Верно. Это как раз то, что я хотел бы выяснить.

Бом: Видите ли, когда ребенок только родился, клетки его мозга имеют

очень мало перекрестных связей; постепенно их число возрастает, и когда

человек приближается к глубо-кой старости, они начинают вырождаться. Таким

образом качество этих перекрестных связей может быть плохим. Если, к

примеру, мы повторяем их слишком часто, они становятся слишком

фиксированными.

Нарайан: Все ли функции мозга ограничены рациональ-ными формами, или

существуют функции, которые имеют иное качество?

Бом: Известно, что большая часть мозга ведает жизнеде-ятельностью всего

организма, - мышц, различных органов и т.д., и эта часть мозга с возрастом

не усыхает, в то время как та его часть, которая ведает рациональным

мышлением, усыхает, если она не используется. Тогда, возможно, сущес-твуют

другие функции, которые совершенно неизвестны; иными словами, в

действительности мы очень мало знаем о мозге.

Кришнамурти: Мы говорим, что используется лишь часть мозга. Имеет место

только частичная его деятельность, частичная занятость, разумная или

неразумная. Но пока мозг занят, он должен оставаться в этой ограниченной

сфере. Сказали бы вы так?

Бом: А что произойдет, если мозг не будет занят? Мы допускаем, что он

мог бы проявлять тенденцию большую часть своего времени быть чисто

механически задействован-ным в ограниченном количестве функций; и это будет

вызы-вать некоторую, не очень заметную дегенерацию ткани мозга, поскольку

ничто иное не будет на нее воздействовать.

Кришнамурти: Не считаем ли мы, что одряхление есть результат

механического образа жизни, механического зна-ния, результат того, что мозг

не имеет свободы, не имеет пространства?

Бом: Это предположение. Нет необходимости в том, чтобы соглашаться со

всеми, кто занимается проблемами мозга. Они показали, что клетки мозга

начинают погибать в возрасте приблизительно тридцати или сорока лет, и этот

процесс протекает равномерно, хотя и возможно действие какого-то фактора. Не

думаю, что их измерения так совер-шенны, что они могут эффективно

определять, как именно используется мозг. Видите ли, это достаточно грубые

измере-ния, производимые статистическим путем. Но вы хотите предположить,

что смерть или вырождение клеток мозга наступает вследствие неправильного

использования мозга?

Кришнамурти: Совершенно верно. Это как раз то, что я пытаюсь выяснить.

Бом: Да, и имеется еще одно маленькое свидетельство, полученное от

самих ученых, хотя, я думаю, они не очень много об этом знают.

Кришнамурти: Видите ли, ученые, специалисты в облас-ти мозга' если

выразить это просто, ведут свои исследования извне, они не используют в

качестве морских свинок самих себя и не рассматривают сам предмет.

Бом: За исключением тех, кто исследует биологическую обратную связь;

они обычно стараются работать на самих себе, только очень опосредованным

образом.

Кришнамурти: Да, но я чувствую, что мы не располагаем для всего этого

достаточным временем.

Бом: Это исследование идет слишком медленно и оно не очень глубокое.