И здесь...и сейчас

Элан Нер
Элан Нер
Elf of the chaos
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 24 августа 2007
Откуда: Комрат
Был 14 декабря 2007, 12:21

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Элан Нер

Можно верить и помимо Бога. Я в общем верю в Бога, но не пологаюсь на него.


Вера - это ключ ко всему

Насфихон Палеологист
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Нортнеборгия
Был 26 апреля 2010, 17:45

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Насфихон Палеологист

Интересная позиция... И что, не трудно так, самому по себе?


Всё вечно, но нет ничего без окончания.

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

Нет, не трудно. Все помнят притчу про потоп:

Когда был потоп, то все спасались, увозили детей , увозили вещи, а один человек сидел не двигаясь и говорил "меня спасет Бог", и он истенно верил. Сосед который собрал все вещи сказал ему "спасайся, иди со мной", на что первый ответил "нет, меня спасет Бог!". Воды уже было с головой и человек залез на крышу, мимо него проплыли люди держась за бревно и говорили "спасайся, поплыли с нами", на что он ответил "нет, меня спасет Бог!", вот уже и крыша дома скрылась под водой, мимо человека проплыл мущина на лодке и сказал "спасайся, залазь в лодку!", на что тот снова сказал "нет, меня спасет Бог!". Этот человек утонул, и спрашивает у Бога "где Ты был, я же просил Тебя помочь, я верил Тебе, а Ты не спас меня?!" на что Бог ответил "Я посылал тебе соседа, потом Я посылал тебе людей на бревне, потом Я послал тебе человека на лодке, и всем ты сказал нет, чего еще от Меня хочешь?".

Естественно Бог помагает всем, но делать за Вас всю роботу никто не будет, и вообще не нужно ждать, что лично Он вам поможет


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

Элан Нер
Элан Нер
Elf of the chaos
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 24 августа 2007
Откуда: Комрат
Был 14 декабря 2007, 12:21

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Элан Нер

:D :mrgreen:


Вера - это ключ ко всему

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

Интересная запись, прошу всех ознакомиться(так скть заценить), это фрагмент "библии проклятых" :

1. В лето 1292 от рождества Христова отрядил Великий Магистр Тайного рыцарства Христова и Храма Соломонова (официальное название ордена Тамплиеров - Мiсhае1) посланца своего в Святую Землю. Ибо дошли до него слухи о том, что воинство его изменило благочестию своему.

2. Посланцем сим стал сэр Жоффруа де Биенн, муж суровый, но высоко ученый, благородный и благочестивый. И вверена ему была вся власть над рыцарями в Палестине.

3. Совершив свой многотрудный путь из Франции, прибыл сэр Жоффруа и со товарищи в Газу и учинил допрос наместнику.

4. А наместником в Газе был другой рыцарь, тоже высокородный и ученый. Имя же ему было сэр Гуго де Марнис.

5. И поведал сэр Гуго сэру Жоффруа, что не сбились с пути своего рыцари, и не утратили благочестия, но обрели истинный путь. Ибо поняли они, что нельзя быть сворой ничтожнейшего из ничтожнейших. Папы. И нельзя блюсти волю епископов, погрязших в разврате, но надо обретать Истину.

6. Сэр Жоффруа же знал, что прав наместник, и немало натерпелись рыцари от Папы и ближних его, посему спросил он: Кто же научил тебя этому?

7. И услышал, что есть в Газе странствующий проповедник. Из пустыни приходит он и в пустыню уходит, и многих рыцарей смутил он своими речами. Многие же пытались спорить с ним, но неизменно он побарывал всякого, ибо учен был и мудр.

8. Имя же мужу тому - Фетх.

9. Сэр Жоффруа сказал: Горе, что столь мудрый и ученый муж не служит Господу. Надлежит помочь ему обрести путь истинный. К свету надо привести его.

10. Наместник же сказал, что чтит тот и Свет и Тьму. И зовет Свет - Ахурамаздой, а Тьму - Анхра-Манью. И сам помогает обрести путь любому.

11. Ученики же почитают его магом и пророком и зовут его Заратуштрой (Заратуштра - не имя собственное, а должность верховного жреца, мага и пророка у парсов - Мiсhае1).

12. Вскричал сэр Жоффруа: Так колдует он и Сатане поклоняется! Либо приведу я его к Господу, либо казню у городских стен, дабы не смущал он умы верных сынов церкви.

13. И повелел привести к себе Фетха.

ГЛАВА 2

1. Фетх же сам искал встречи с рыцарем, ибо наслышан был о его учености и хотел он с ним побеседовать. И, узрев его, приветствовал как брата. Ибо все идущие дорогой Истины - братья.

2. Сэр Жоффруа, напротив, назвал Фетха еретиком и приказал ему повиниться и раскаяться.

3. Но удивился Фетх и сказал: Не в чем мне каяться. Ты сам заблуждаешься, и, поэтому, те, кто не заблуждаются, кажутся тебе сбившимися с пути. Докажи мне истинность своего учения, и если докажешь, то с радостью я приму Господа твоего в сердце своем.

4. Обрадовался тут рыцарь, ибо увидел искренность Фетха. И появилась у него надежда, что приведет он его к Господу. А вместе с ним и учеников его.

5. И сказал он: Веруем мы, что Господь за шесть дней сотворил этот мир и вдохнул жизнь в каждую тварь живую, и отдал это все человеку, творению своему любимому.

6. Ложь это, - ответил Фетх, - ибо не за шесть дней и не за шесть веков был сотворен этот мир, но был он вечен.

7. Да, было время, когда мира не было, тогда не было ни времени, ни Господа, ни противника Его. И будет время, когда ничего этого не будет. И время это - вечность. Из вечности он пришел, и в вечность канет, меняясь на пути своем.

8. Что ближе тебе, сэр рыцарь: мир вечный в вечности сущий или Господь вечный, пребывающий во Вселенском нигде до начала времен?

9. И не ставил никто человека начальником над миром. Ибо тварь он такая же, как скот любой.

10. Возьми человека и брось его в лесу или пустыне. Скоты там выживают, а человек не выживет. Некому его там питать. Ни один зверь ему пищи не принесет. Ни одна птица воды. А Господь на него и не воззрит.

11. Так и умрет, если в себя не уверует. Если своими силами пищу себе не добудет. Вот и выходит, что в лесу или пустыне любая тварь превыше человека, ибо привыкла сама себе пропитание искать.

12. Смутился тут сэр Жоффруа. ибо хоть и слыхал о Господней помощи, но видеть ее никогда не видел.

13. Да и слова о вечности смутили его.

ГЛАВА 3

1. Но сказал он тогда: Как же ты можешь поклоняться Сатане, нечестивый!

2. Фетх же ответил: Ложь это! Не поклоняюсь я никому. Разве ты, зная, что есть день, поклоняешься дню? Или, зная, что есть ночь, поклоняешься ночи?

3. Так и я знаю, что есть сила, которую вы называете Господом, и есть сила, которую вы зовете Сатаною. Но не поклоняюсь я им.

4. Достоин презрения, жаждущий поклонения. И ничтожен Бог, поклонение приемлющий. Разве убудет величия его от того, что ему не поклоняются? Разве прибудет славы его от почестей?

5. Разгневался тут сэр Жоффруа и воскликнул: Как же ты признаешь средоточие зла наравне с Господом?

6. Ложь это, - ответил Фетх, - и сам ты лжешь себе, не желая видеть очевидное. Но если ты не захочешь чего-то замечать, то это не значит, что его нет вовсе.

7. И зла в Господе столько же: сколько и в противнике Его. Ибо нет ни зла, ни добра самих но себе. А есть лишь ты и твои суждения.

8. И что для тебя добро, то для иного худо. И что для тебя зло, для иного благо.

9. Величайшее благо для тебя. Господь твой. Но зло он сущее для врагов твоих, идущих за Мухаммедом. А их, благо, их Бог - зло для тебя.

10. И когда ты творишь благо одному, то зло настигает другого, ибо завидует он первому. А если ты обрушишь зло на кого-то, то всегда найдется некто, радующийся этому, ибо были они врагами.

11. Лишь человек может судить: то злое, а то доброе, но что есть его суждение.

12. Ибо меряют все не добро и зло, но Необходимость и Целесообразность. Скажи, сэр Рыцарь, разве не убивал ты никого, не нарушал заповедей Господа своего во имя Их?

13. Так где же ты видишь злое, раб Необходимости?

ГЛАВА 4

1. Тут вскричал сэр Жоффруа во гневе: Богохульствуешь ты, и душа твоя канет в пламени вечном!

2. Ответствовал ему Фетх: Ложь это! Ибо, что есть душа? Разве ж она клочок дыхания Господнего? Он один, а живущих сонмы.

3. Душа же твоя есть часть внутренней силы твоей. Умрешь - уходит она. Куда, спросишь ты? А куда уходит тепло от камня нагретого, когда тот остынет?

4. Туда идет и душа твоя. И ничего в этом мире не берется из ничего, и ничто не уходит в никуда. И после смерти твой душа становится чистой силой.

5. Лишь если сила твоя была велика, и достиг ты многого при жизни, смогут выделить душу твою из скопления душ безвестных.

6. А где место ей, - вопросил Рыцарь, - в Раю или в Аду? Блаженство суждено ей или муки вечные.

7. Блаженство, - отвечал Фетх, - суть память о тебе, муки - тоже. По тому судя, кто и как тебя вспоминает.

8. Так если ты принял сторону тьмы, то преданные света будут проклинать память твою. И будет это мука для тебя, ибо сила твоей души падает.

9. А преданные тьмы, вспоминая тебя, несут тебе блаженство, ибо сила ее растет. Так и для принявших свет. Во тьме вспоминают их с отвращением, в свете же - благоговейно.

10. И что будет Раем для одного, сущий Ад для другого. И что Ад кромешный для него, то для второго будет Раем. Вот и отличи Рай от Ада.

11. Но это удел избранных. Большинство же ждет забвение. И как не отыскать тебе тепло остывшего камня, так и найти души, преданную забвению.

12. Лишь величайшим из магов под силу это. Сам решай для себя, что для тебя дороже: память или забвение.

13. Задумался сэр Жоффруа и не нашелся, что ответить. Так минул первый день.

ГЛАВА 5

1. На рассвете следующего дня снова стоял Фетх у ворот Газы. На сей раз была с ним сума холщовая.

2. Спросил его сэр Жоффруа: Что ты принес с собою? Фетх же ответил: То ответ на один из твоих вопросов.

3. Тогда сказал рыцарь: Грешен человек и лишь милосердие Господне может спасти его.

4. Ложь это, - отвечал Фетх, - Ибо что есть грех? Кто поставил для тебя пределы?

5. Все, что ты творишь, ты совершаешь в силу необходимости, либо желание твое виной тому, либо страх заставляет тебя делать это.

6. Ответь же, не будет ли грехом праведный поступок, совершенный наперекор Господу? И не будет ли праведным поступком грех во имя Господне?

7. Ибо мало ли убивавших, воровавших, блудивших и гневавшихся во славу Господню? И мало ли праведных, не признавших Господа?

8. Лишь неразумный поступок достоин осуждения. Если ты совершаешь глупость или вредишь себе, вот что воистину следует назвать грехом.

9. Не есть ли грех непочтение к Господу? - вопросил сэр Жоффруа. Фетх же лишь рассмеялся.

10. Истина одна, но путей к ней много, - сказал он, - и что есть Господь на этих путях? Всего лишь один из многих.

11. И если ты сам выбираешь свой путь, кто остановит тебя. А если ты сможешь вести за собой многих, то вместе вы - сила.

12. И кто остановит вас? И будете вы сильны, пока не встретите другую такую силу.

13. И победит не тот, кто праведнее, но тот, кто сильнее.

ГЛАВА 6

1. Сказал тогда сэр Жоффруа: Все же Христос пострадал за нас, и распяли его нечестивые. Но смертию своей и воскресением указал он путь к спасению нашему.

2. И это ложь, - ответил Фетх, - посуди сам, сэр Рыцарь, разве может один человек умереть за всех? Разве Бог нуждается в смерти праведного за неправедных?

3. Будь ты хоть трижды святым, что даст смерть твоя? Только то, что тебя не станет.

4. Иные проклянут тебя, иные восславят, но никто не будет спасен. Лишь пока ты жив, ты можешь что-то делать. Мертвый же пойдет на корм птицам, и тело его - скверна.

5. А видел ли ты хоть единого воскресшего? Если Распятый и воскрес, то принес одну лишь надежду лживую.

6. Теперь иной думает: он умер и воскрес, я тоже умру и воскресну. Глупец! Умрет и канет во мрак вечный. Забвение - имя ему.

7. Разве же мертвому лучше, чем живому?

8. А кто станет на этом пути искать блаженства, кто возлюбит врагов своих, кто позволит бить и поносить себя, кто выберет нищету и убожество, тот ближе к мертвым будет, чем к живым.

9. Скажи, сэр рыцарь, разве ты подставишь щеку свою, если тебя ударят по другой? Или возьмешь ты меч свой и сокрушишь наглеца?

10. Скажи, сэр рыцарь, разве ты простил Мухаммеду и верным его, что надругались они над святынями твоими или возмездие принес ты им на землю их?

11. Скажи, сэр рыцарь, разве предпочел бы ты быть сирым и убогим? Или променял бы свою ученость на нищету духовную?

12. Смутили слова сии сэра Жоффруа, ибо хоть и служил он Господу, но воином был доблестным и мужем ученым.

13. И не пристало ему быть сирым и убогим. И нищета духовная претила ему.

ГЛАВА 7

1. И вновь обратился рыцарь к Фетху и сказал: Есть чудо у Господа нашего, чудо пресуществления. Хлеб и вино Дарами Святыми становятся. Обращается хлеб в плоть Господню, вино же в кровь Его и даруют они благодать вкусившим их.

2. Рассмеялся в ответ Фетх и ответил: И это ложь! Разве дикари вы, чтобы поедать плоть и крови жаждать?

3. Повелел тогда сэр Жоффруа принести из ризницы Дары Святые и поставил их пред собою. Фетх же развязал суму свою и достал из нее хлеб свой и вино свое.

4. И преломив хлеб, и наполнив кубок, поставил их пред рыцарем и сказал: Хлеб твой и вино твое благословлены во имя Господа твоего.

5. Я же благословил свои во имя Тьмы Вечной. Закрой глаза, сэр Рыцарь, и вкуси от них. Отличишь ли ты одно от другого? Имеет ли твое вино вкус иной? Пахнет ли хлеб мой серой?

6. Долго пребывал сэр Жоффруа в безмолвии, ибо нечего было ему сказать. И голову Фетху отсечь он не мог более, ибо понял, недостойным будет поступок сей.

7. Мог бы изгнать он Фетха из Газы, но не в ней белый свет кончается. И останутся еще ученики Фетховы, и рыцари ему внимавшие.

8. И просто забвению предать его не мог он, ибо заронил Фетх зерно сомнения в душу его. И знал он, что прежними глазами не сможет он видеть образ Господень.

9. И молитвы его станут пусты, ибо усомнился он.

10. Тогда решился он и испил из двух кубков и вкусил от двух хлебов. И не нашел между ними разницы.

11. И Фетх отпил из двух кубков и вкусил от двух хлебов и сказал: Теперь мы оба стоим на одном пути, и путь сей - путь Истины. Готов ли ты принять его?

12. Да, я готов, - ответил рыцарь.

13. Так спрашивай же, и я отвечу тебе! - воскликнул Фетх.

ГЛАВА 8

1. И сказал сэр Жоффруа: Поведай же мне о том, каков сей мир, если не Господь сотворил его, и нет в нем ни зла, ни добра, ни греха, ни праведности?

2. И как жить в нем, и каким законам следовать?

3. Слушай же, - отвечал Фетх, - Слушай и постигай. Ибо многие из воинов твоих встали на путь сей. И твой он отныне.

4. Нет в этом мире Господних законов, ибо не Его этот мир, и не Он сотворил его. Нет в нем и человеческих, ибо кто они, чтобы писать тебе законы?

5. Но ты живешь в мире сем, так следуй же своим законам. Остальные же блюди, пока они не в тягость и чтобы не были они в тягость.

6. Отринь от себя царей своих и церковь свою. Желание твое - вот царь твой, а страх - надсмотрщик. Вот законы твои.

7. Следуя же законам чужим, не постигнешь ты Истины. Ибо Бог их наложил руку на нее и не хочет никого допустить к ней.

8. А если пытлив ты и жаден до знаний, то силой своей сбросишь ты руку Его, иначе будешь прозябать в невежестве, подобно чадам Его.

9. Скажут тебе: вера твоя слаба. Так знай же, достигшему знания не нужна вера. Обладающему же верой знания не нужны.

10. Готов ли поступиться знанием ради веры? Готов ли ты слепо верить Ему?

11. Знай же, настанет день, и отдаст Он все воинство твое врагам твоим. И падет Иерусалим, и войдут в него воины Мухаммеда. И счастлив тогда будет тот, кто падет в бою.

12. Ибо многим придется принять смерть в муках во имя Господа, предавшего их.

13. Так не будь же среди них, рыцарь, ибо уготован тебе путь достойных.

ГЛАВА 9

1. Прими же отныне, что вечен сей мир, и не Господь в центре него, ни Сатана, но Сила. Ибо ей все движется.

2. В центре она и пронзает весь мир. Но лишь идущий путем Истины узрит ее.

3. Господь же и Сатана" суть части Силы той. Там, где покоится все и разрушается от времени, там, где спит все и не движется, там есть Господь.

4. Там же, где все бурлит и взрывается, где нет покоя, где движение, там - Сатана.

5. И нет ни покоя полного, ни хаоса безмерного. И мир жив пока покой борется с хаосом и хаос сражается с покоем.

6. Если же победит хаос, то вспыхнет солнце, и сгорят все земли в пламени его, и погибнут все живущие, но новая жизнь возродится из огня этого.

7. Если же победит покой, то умрет все, и ничего уж не возникнет заново.

8. Ничтожный живет, подчиняясь Силе. Мудрый же постигает ее и управляет ей, и черпает из нее мудрость свою.

9. Сильнейших же из повелевающих называют Магами. Слуги же Господни зовут их проклятыми, ибо творят они недоступное им. Ибо нельзя, покорившись Силе в облике Господа, овладеть ей.

10. Как нельзя, овладев Силой, принять Господа. Разве приняв всю силу, станешь ты довольствоваться ничтожной частью ее?

11. Разве однажды обогрев у огня руки свои, станешь ты зябнуть ночью, как не ведающий об огне? Только глупец, постигнув новое, раз за разом возвращается к старому.

12. Все же, что освящено веками хорошо, пока нет у него замены. Пока помогает оно тебе, а не становится в тягость.

13. Не будь же неразумен и стремись к новому, ибо должен ты вести за собой, а не плестись в стаде.

ГЛАВА 10

1. Забудь всю ложь, что преподносят тебе под видом закона. Забудь все, чему учат тебя лжецы именем Господним.

2. Неужто ты веришь, что воин может простить и возлюбить врага своего? Позор для воина это, да и разумному чести не сделает.

3. Прощать врагов и обидчиков - удел трусливых. Ты ничего не приобретешь, простив его. Он же уверует в свою безнаказанность.

4. И вновь сотворит тебе дурное, или другому кому. Накажи его, накажи его стократ от вины его. И ему неповадно будет вновь делать это, и другим он закажет делать дурное.

5. Нет прощения. Нет и забвения. Ибо кто раз сотворил дурное, вернется к этому еще не однажды.

6. Отринь от себя и милосердие, ибо нельзя простирать милость свою на недостойных. Глупец тот, кто кормит кусающего руку его.

7. Вот нищий сидит. У стены храма место его. Во имя Господа подаяния просит он. Пропитания ищет он.

8. Не давай денег ему, ибо купит он вина на них, пьян будет и насмеется над тобой. Не давай хлеба ему, ибо съест он его и назавтра снова станет просить его.

9. Если же помочь хочешь ему, научи его ремеслу или пусть торговать станет, дабы сам он мог хлеб себе добывать.

10. Ибо не от бедности свой просит он, не от скудости, но от лености. И не щедростью пользуется он, но глупостью.

11. Всех недостойных гони от себя. Всех гони, кто ищет щедрости твоей. Только того, кто нравится тебе, можешь взять под руку свою.

12. Но не давай и ему помыкать собою.

13. И лучше будь один, чем среди недостойных.

ГЛАВА 11

1. И смерти не жди, дабы снискать блага себе и воздаяние. Ибо, зачем тебе блага, когда тебя нет?

2. Посему отринь запреты все и оставь воздержание аскетам. Зачем страдать тебе и мучиться, когда ты можешь приобрести желаемое и получить искомое.

3. Воздержание же - удел ничтожных. Нет у них ни ума, ни силы, дабы достичь желаемого. Вот и утешают они себя: пострадаю сейчас и воздается мне после. Ничего им не воздается. Не уподобляйся им.

4. Не позволяй чувствам своим возобладать над собой. Ибо, поддавшийся им, слеп станет и глух. Глупцу уподобится он.

5. И уйдет он с дороги Истины, и станет блуждать тропам и окольными. А цель его не приблизится.

6. И надежды бойся, бесплотна она, лжива и коварна она. Многих пленила она и предала многих.

7. Л служит она верно тому лишь, кто подчинил чувства свои разуму, веру - знанию, - любовь рассудку. Тогда и надежда есть плод разума, а не дитя слепой веры.

8. Ибо только одна вера достойна - вера в себя. Одна любовь достойна - любовь к себе.

9. Всякая же прочая вера - беспомощна, всякая другая любовь - пуста. Ибо, если ты уверуешь во что-то, не веруя в себя, ничтожен станешь ты и будешь рабом своей веры.

10. И возлюбить никого не сможешь, если сам себя возлюбить не сумел. Либо лжива будет любовь твоя, либо ты ее рабом станешь.

11. И станет тебе вера твоя, как узы, и надежда словно цепи, и любовь, будто жернов на шее. Одна лишь мудрость поможет тебе сбросить эти оковы.

12. А питать ее будут любопытство твое и жажда знаний, пытливость и хитрость. Оставь же простоту рабам господним.

13. И ты, возлюбивший себя, верящий в себя и надеющийся на себя, вооруженный знанием и мудростью, силен будешь на пути Истины. И кто бросит тогда вызов тебе?

ГЛАВА 12

1. Могут сказать служители Господа: Ложь это! Солгал тебе Фетх, дабы совратить с пути праведного, дабы избрал ты путь дьявольский и погубил душу твою.

2. Сумеешь ли ты ответить им? Знаешь ли ты: что есть ложь?

3. Ложь - оружие сильных и щит слабых. И страшна она лишь тем, кто не умеет отличить ее от Истины.

4. И не лгущий обманывает тебя, но вера слепая твоя. Не будь же слишком доверчив, но верь лишь тому, что познал сам.

5. Ибо много тех, кто станет лгать, дабы взять власть над тобой. И многие прибегнут ко лжи, дабы унизить тебя.

6. И обо мне ты не можешь знать, лгу я тебе или говорю правду, доколе разумом своим не поймешь это.

7. То же и служители Господни. Разумом проверь слова их, а рассудок твой пусть оценит дела, ими вершимые.

8. И сам ты узришь, что есть правда. Сам ты узнаешь, что есть ложь. И отличишь одно от другого.

9. Не будь и слишком правдив, дабы не дать оружия в руки врагов твоих. Не сделай этого ни по глупости, ни по простоте своей.

10. Ибо тот, кто друг тебе ныне, завтра может встать среди врагов. Так не помогай же ему против себя и не давай воспользоваться правдивостью твоей и простодушием.

11. Мудрый же извлечет выгоду и изо лжи, и из правды, и поставит их обе себе на службу.

12. Будь же и ты мудр, и совершенствуй себя, идя к Истине. И не останавливайся на пути своем.

13. Ибо нет пределов познанию, нет и пределов совершенству.

ГЛАВА 13

1. Поразился сэр Жоффруа мудрости Фетховой. Подивился, как он сам не пришел к этому. Но понял он как рыцари отринули Господа и встали на путь сей.

2. И сам он выбрал его и отринул Господа. И вернувши наместничество сэру Гуго де Марнису, пустился в обратный путь.

3. Фетх же снова ушел в пустыню, и не видели рыцари его более.

4. Сэр же Жоффруа, представ перед Великим Магистром, поведал тому, что услышал от Фетха. И признал Великий Магистр, что служение Истине превыше благочестия ложного.

5. Пошла тогда весть по всем командорствам Тайного рыцарства Христова, что не властна более Церковь над рыцарями.

6. И короли не имеют власти над ними, ибо служат отныне не власти Господней и человеческой, но Истине.

7. Покинули тогда многие рыцари орден, ибо вера показалась им ближе: нежели знание. И милость королевскую ценили они превыше Истины.

8. Иных же страх одолел Господень, недостойный рыцарей. И гнал он их прочь. Как псы побитые побежали они к верным Папе. В стенах монастырей укрылись они.

9. Остались лишь верные Истине, твердо вставшие на путь ее, не страшащиеся ни тьмы, ни света, ни лжи, ни правды. Остались сорвавшие крест с одежд своих и с шеи своей. Остались те, кого имя Сатаны не приводит в трепет.

10. И принесли они клятву страшную, и поклялись служить Истине, и поклялись нести знание тем, кто сможет принять его.

11. И поклялись они не обращать никого насильно, ибо лишь тот, кто по велению разума встал на путь сей, сможет пройти его. А ни силой, ни верой, ни обманом на него не направишь.

12. И скрепили эту клятву жертвой своей лучшие из лучших и достойнейшие из достойнейших, в огонь взошедшие по велению ничтожных.

13. Пусть же будут благословенны, все принявшие путь сей. Во имя Истины, во веки веков. Amen!


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Короче...сплошной буддизм в витиеватом изложении.


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

да, хотя больше на безбожие похоже. Такая религия была развита в те века, да и у современных магов есть такой пунктик, не правы ли они?


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

да, хотя больше на безбожие похоже. Такая религия была развита в те века, да и у современных магов есть такой пунктик, не правы ли они?

А что такое безбожие? Что есть Бог?

Вера в Христа, Кришну, Аллаха?

Я имела ввиду "буддизм" не как веру в Будду, а то, какие основные мысли там проповедуются.

Основная мысль: все ответы есть в тебе самом, попытайся их найти. А раз ты "неотъемлемая часть" этого Мира-Вселенной, все возможно.

Но только не изменение погоды. Это глупость. :wink:


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

:) наверное я просто не понял, спасибо за обьяснение.


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

incra nabora sesma
incra nabora sesma
Падший изгнанник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 29 апреля 2008
Был 30 апреля 2008, 13:02

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение incra nabora sesma

Хотели интересные мысли - вот они, и мои коментарии, попробуйте возразить на уровне дискусии

1)что есть безбожие?

2)И что есть вера?

3)Что есть Бог?

4)Какая религия правельная?

Ответы:

1) безбожие есть суть неверие в высшую силу, безбожие есть суть вера только в себя самого, а посему безбожие есть приравнивание себя к Богу, и как следствие безбожее есть чушь не имеющая сути, исключающая саму себя.

2) вера есть надежда на истенность утверждения, но знание уничтожает веру, так что лучьше вера или знание? Для магии как то так и другое неважно

3) а что есть магия?проявление силы бога? орудие в руках использующего? оружие? Суть магия есть ничто!

4) ни одна из существующих, ибо нет ничего идеального. А не есть ли признание не идеальности - идеальным? нет, ибо нет ничего идеального.

Эти 4 вопроса я задал Фетху, и получил 4 ответа, если есть возражения попробуйте выложить их Ему. Астрал вам поможет, его дух всего лишь дух смертного...


тад виддхи пранипатена

парипрашнена севая

упадекшьянти те гьянам

гьянинас таттва-даршинах

Бхагавад - Гита 4.34

чтобы ответить в этой теме