И здесь...и сейчас

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Господи, сделай руки мои свидетельством твоего Мира.

И туда, где ненависть, дай мне принести Любовь,

И туда, где обида, дай мне принести Прощение,

И туда, где рознь, дай мне принести Единство,

И туда, где заблуждение, дай мне принести Истину,

И туда, где сомнение, дай мне принести Веру,

И туда, где отчаяние, дай мне принести Надежду,

И туда, где мрак, дай мне принести Свет,

И туда, где грусть, дай мне принести Радость.

Помоги мне, Господи!

Не столько искать Утешения, сколько утешать,

Не столько искать Понимания, сколько понимать,

Не столько искать Любви, сколько любить.

Ибо, кто отдает – тот получает,

Кто забывает себя – вновь себя обретает.

Кто прощает – тому прощается,

Кто умирает – тот возрождается к Вечной жизни.

Помоги же мне, Господи, сделай руки мои свидетельством Твоего Мира.

Франциск Ассизский


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Вот так вот...

Очень ...мммм...логично. :grin:

Дилемма, создающая Бога

Когда человек говорит: "Не моя воля, а Твоя", начнем с того, что нет никакой "моей" воли, чтобы выполнять Твою Волю.

Верно.

Когда человек в действительности начинает задумываться о Боге?

Только тогда, когда он обнаруживает, что его собственные усилия не дали ему того, что он хотел.

И вот когда человек обнаруживает, что его усилия бесполезны, он обращается к некой силе, он создает некую силу, придумывает некую силу, которая даст ему то, чего он сам не может достичь.

Он создает концепцию, поклоняется ей, молится ей и просит ее дать ему то, что он желает.

Создав концепцию Бога, он хочет, чтобы эта концепция была некой высшей сущностью, но все же сущностью.

И когда даже эта сущность не дает ему того, к чему он стремиться, возникает отчаяние и страдание.

В какой-то момент, когда его собственная концепция Бога как придуманной сущности не дает ему того, что он хотел, человек приходит к осознаванию того, что его ошибка кроется в том, что он просит, а не в том, что он не получает.

Ошибка состоит в желании, в хотении чего-то. Он желает и хочет чего-то, потому что считает себя сущностью.

Понимание состоит в том, что он получает то, чего желает только - если в функционировании безличной Тотальности (Сознания) его индивидуальная воля совпадает с волей Бога.

Рамеш Балсекар

/biblioteka/38582_soznanie_govorit/


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Уже несколько дней читаю эту книгу...и взвизгиваю от восторга.

Рамеш жжет... :good:

Как впервые возникают отношения гуру-ученик?

Все организованные религии изначально основываются на вечной философии, утверждающей, что есть основа всего бытия и не-бытия, Нечто, что не является вещью и из чего возникло все остальное.

Но когда изначальные учения начали концептуализироваться, интерпретироваться и обсуждаться непросветленными, исходящими из своего ограниченного понимания изначальной истины, возник громадный разрыв.

Разрыв возник между человеком и Богом.

Этот разрыв возник по той причине, что в процессе интерпретирования изначальной истины индивидуум и Бог были концептуализированы и стали рассматриваться как сущности.

Это создало своего рода иерархию, в которой Бог стал высшей сущностью, которой должны адресоваться все молитвы или поклонения с тем, чтобы индивидуум мог заполучить то, чего он желает.

Когда возникло это разделение между человеком и Богом -разрыв должен был быть устранен.

Это было сделано с помощью многочисленных посредников, которые поместили себя между человеком и Богом, и концепция того, что никакой индивидуум не может достичь Бога без ходатайства этих посредников, всячески поддерживалась.

По мере того как интерпретации изначальной истины становились все более разнообразными, они в конце концов вырастали в секты и подсекты, каждая из которых имела религиозного руководителя, который становился гуру.

Этот религиозный руководитель обладал огромной властью над членами группы, власть эта выходила далеко за пределы влияния закона.

Закон применялся только по отношению к мирским делам, но власть, которую присвоили себе религиозные лидеры, расширялась за границы этого мира.

Так возникли всевозможные злоупотребления и произошли те ужасные события, которые творились во имя религии.

Возникает вопрос: "Почему время от времени мы обнаруживаем появление таких ужасных лживых духов, которые приводят к религиозному беспорядку?"

Уильям Ло, дает ответ, говоря, что это произошло потому, что "эти люди обратились к Богу, не отвратившись сначала от себя".

Различные секты обещают сверхчеловеческие и даже сверхъестественные силы и способности, и людей это притягивает.

И нужно сказать, что такие способности действительно могут быть достигнуты с помощью определенных видов дисциплины, практикуемых с полной решимостью, точно так же, как результаты достигаются от любого упорного выполнения физической или умственной дисциплины.

Нельзя сказать, что эти сверхъестественные способности, или сиддхи, как их называю в Индии, обрести невозможно.

Вопрос стоит так: "Зачем? Чего ищущий хочет на самом деле?"

Когда в 1987 году я был в Лос-Анджелесе, один человек сказал, что он хотел научиться способности ходить по воде, и для этой цели он выполнял хатха-йогу.

Он спросил меня, могу ли я ему помочь достичь этой цели.

Я должен был сказать ему: "Боюсь, я не могу дать эту способность. Я сам не обладаю такой силой. У меня даже нет желания, чтобы кто-нибудь дал мне эту силу. Я бы сказал: "Нет, спасибо, меня вполне устроит лодка". :grin:

Рамеш Балсекар

/biblioteka/38582_soznanie_govorit/


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Слов нет... :Rose:

В отношениях между субъектом и объектом в этом мире, в этой жизни, все прекрасно предусмотрено - в том смысле, что каждый так называемый индивидуум притягивает к себе определенное количество благоприятных воздействий со стороны других индивидуумов, с которыми он входит в контакт как с родственниками или друзьями, и то же происходит с его стороны.

Я имею в виду то, что все взаимосвязанные отношения - с присущими им радостями и страданиями - получают свое четкое определение в момент зачатия каждого так называемого индивидуума.

Поэтому нет смысла в том, чтобы считать кого-то своим благодетелем или врагом, хотя, конечно, нет и никакой необходимости из-за этого понимания пренебрегать разумными социальными условностями.

Нет надобности говорить, что это в еще большей степени относится к духовным отношениям и их соответствующим материальным аспектам. Вы, В., К., И., З. и другие являетесь примерами этому в отношениях со мной; все есть часть функционирования Тотальности.(Сознания или Бога)

Как только происходит понимание ситуации в самой ее сути, больше ничего не имеет значения;

шоу продолжается и наблюдается.

От некоторых людей человек получает жесты любви, но для поддержания равновесия существуют и другие, чья природа заключатся в том, чтобы не давать, а брать.

Это также хорошо.

Все, что бы ни происходило, должно просто наблюдаться и вызывать изумление по поводу разнообразия происходящих событий!

Рамеш Балсекар


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Хорошо,когда находишь информацию и ответы на свои вопросы.

Может быть, правда, это ответы на мои вопросы? :grin:

ПРОСВЕТЛЕНИЕ – ОСВОБОЖДЕНИЕ – САМОРЕАЛИЗАЦИЯ

Я читал книгу "Знаки на пути". Я также читал "Я Есть То". Меня очень заинтриговало заявление, которое вы сделали в книге "Знаки на пути": "Просветление не может произойти до тех пор, пока сохраняется идея того, что я являюсь ищущим".

Как я это понимаю – и, наверное, так это понимает большинство ищущих – именно ищущий занят поиском просветления, или пробуждения, или освобождения, или мокши – как бы ни называли эту свободу от связанности. Что именно вы имели в виду?

Позвольте мне вначале объяснить, что подразумевается под термином "ищущий", чтобы не было неверного понимания.

Термин "ищущий" относится к феноменальному индивидууму, который считает, что он находится в рабстве и который стремится к освобождению, или самореализации.

Да, именно это я и подразумеваю под этим термином.

Большинство писаний специально указывают на то, что именно индивидуум находится в сетях сансары и должен собственными усилиями, а также с помощью гуру и посредством изучения писаний, достичь освобождения.

То, что мы сейчас рассматриваем как писания, было когда-то написано неким человеком, говоря вашими словами, неким просветленным человеческим существом, и когда он создавал эти писания или проводил беседы, он, скорее всего, думал об определенных людях, которым его слова и адресовались.

Поэтому неверным будет воспринимать такие слова как подходящие для всех типов людей.

С течением времени неизбежно возникает опасность того, что будут созданы различные интерполяции и устранены определенные неудобные моменты, чтобы приспособить учения к меняющимся условиям и обстоятельствам. Наверное, это была одно из причин того, почему Нисаргадатта Махарадж предпочитал не ссылаться на писания.

Все, о чем он просил посетителей - сохранять ум открытым и восприимчивым.

Было бы пустой тратой времени слушать с умом, обремененным множеством накопленных концепций.

Махарадж говорил, исходя из своих собственных переживаний.

Я понимаю то, что вы говорите о писаниях. Но мне трудно принять утверждение о том, что как сам ищущий, так и то, что он считает своими усилиями, не имеет никакого отношения к достижению пробуждения.

Наверное, мы можем использовать метод Махараджа, заключающийся в том, чтобы начинать с исходной точки и посмотреть, куда нас приведет наша медитация на данной теме.

Рамеш Балсекар

Переживание учения на опыте


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

:Bravo: :Bravo: :Bravo:

Другими словами, никогда не существовало – и никогда не может существовать – каких-либо "нас", которые что-либо делали, достигали просветления или освобождались от связанности. Это фантастика, просто невероятно.

Почему невероятно?

Потому что "мы" не можем иметь его?

Потому что "мы" не можем упорно работать для его достижения?

Потому что неизбежно приходится делать вывод, что "мы" и ЕСТЬ то просветление, к которому мы так стремились?

Потому что ищущий оказывается тем, что он искал?

Рамана Махарши ясно заявил, что "нет ни сотворения, ни разрушения, ни судьбы, ни свободной воли, ни пути, ни достижения".

Эту же мысль повторяли в разное время многие другие мудрецы в различных уголках мира, в том числе мой Гуру Нисаргадатта Махарадж.

Но вместо того, что БЫТЬ этим Учением, "мы" желаем овладеть им как объектом!

Балсекар


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Очень философская вещь...

Все прямо-таки в ключе восточных учений.

У природы нет плохой погоды

Каждая погода благодать

Дождь ли снег любое время года

Надо благодарно принимать

Отзвуки душевной непогоды

В сердце одиночества печать

И бессонниц горестные всходы

Надо благодарно принимать

Надо благодарно принимать

Смерть желаний годы и невзгоды

С каждым днем все непосильней кладь

Что тебе назначено природой

Надо благодарно принимать

Смену лет закаты и восходы

И любви последней благодать

Как и дату своего ухода

Надо благодарно принимать

Надо благодарно принимать

У природы нет плохой погоды

Ход времен нельзя остановить

Осень жизни как и осень года

Надо не скорбя благословить

Надо не скорбя благословить

Надо не скорбя благословить.

Э. Рязанов


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Заголовок уже исчерпывающе дает ответ. :pardon:

Жить — единственное предназначение жизни

Вопрос: Что значит потерпеть неудачу в Йоге? Кто становится неудачником в Йоге (йога бхрашта )?

Махарадж: Это просто вопрос незавершённости.

Тот, кто по какой то причине не смог завершить свою Йогу, считается неудачником.

Такая неудача всегда временна, поскольку в Йоге не может быть поражений.

Эта битва всегда выигрывается, поскольку это битва между истинным и ложным.

У ложного нет шансов.

В: Кто терпит неудачу? Личность (вьякти ) или Я (вьякта )?

М: Вопрос поставлен неверно.

Поражение тут ни при чём, ни в частностях, ни в целом.

Это подобно путешествию по длинной крутой дороге в незнакомой местности.

Из бесчисленного количества шагов только последний приводит вас к цели.

Однако вы не сочтёте все предыдущие шаги неудачами.

Каждый приближает вас к вашей цели, даже когда вам приходится поворачивать назад, чтобы обойти препятствие.

В действительности каждый шаг приводит вас к цели, потому что ваша судьба — всегда находиться в движении, учиться, открывать, развиваться.

Жить — единственное предназначение жизни.

Я не отождествляет себя с успехом или поражением — сама идея о том, чтобы стать тем или этим, немыслима.

Я понимает, что успех и поражение относительны и зависят друг от друга, что они являются самой основой и структурой жизни.

Учитесь у обоих и идите за их пределы.

Если вы не выучили урок, повторите.

"Я есть То"


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Кто я, в конце концов...

Поле для размышлений.

:sad:

В: Почему я представляю себя таким несчастным?

М: Исключительно по привычке.

Измените своё отношение и свой способ мышления, приглядитесь к ним, изучите их внимательно.

Вы связаны из за невнимательности.

Внимание освобождает.

Вы слишком много вещей принимаете как само собой разумеющееся.

Начните задавать вопросы.

Самые очевидные вещи — самые сомнительные.

Задавайте себе такие вопросы: «Был ли я действительно рождён?», «Действительно ли я такой то и такой то?», «Откуда я знаю, что существую?», «Кто мои родители?», «Они создали меня, или я создал их?», «Должен ли я верить всему, что мне говорят обо мне?», «Кто я, в конце концов?»

Вы затратили столько энергии на сооружение тюрьмы вокруг себя.

Теперь потратьте столько же на её разрушение.

На самом деле разрушать проще, потому что ложное растворяется, когда оказывается обнаруженным.

Всё держится на концепции «я есть».

Исследуйте её очень тщательно. Она лежит в корне любой беды.

Это что то вроде кожи, которая отделяет вас от реальности.

Реальное и внутри и снаружи кожи, но сама кожа нереальна.

Эта концепция «я есть» родилась не с вами.

Вы вполне могли бы жить и без неё.

Она пришла позже вместе с вашим самоотождествлением с телом.

Она создала иллюзию отделённости, которой на самом деле нет.

Она сделала вас чужаком в вашем собственном мире, а мир сделала чужим и враждебным.

Без чувства «я есть» жизнь продолжается.

Бывают моменты, когда вы пребываете в покое и счастье, без чувства «я есть».

С возвращением «я есть» возникают проблемы.

"Я есть То"


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

Майра
Майра
Искательница кладов
Сообщения: 2562
Зарегистрирована: 17 июня 2006
Была 10 сентрября 2011, 7:08

Re: И здесь...и сейчас

Прочитанное сообщение Майра

Самое главное...не сдаваться. :friends:

Мы так много вещей принимаем на веру.

Мы верим в далёкие земли и людей, в рай и ад, в богов и богинь, потому что нам так говорят.

Точно так же нам говорят о нас самих, о наших родителях, имени, положении, обязанностях и так далее.

Мы никогда не утруждаем себя проверкой.

Путь к истине лежит через разрушение ложного.

Чтобы уничтожить ложное, вы должны поставить под сомнение ваши самые глубоко укоренившиеся убеждения. Хуже всего из них представление о том, что вы являетесь телом.

С телом приходит мир, с миром — Бог, якобы создавший этот мир, и так всё и начинается — страхи, религии, молитвы, жертвования, всяческие системы — всё для защиты и поддержки человека ребёнка, до смерти напуганного им же самим созданными монстрами.

Осознайте, что то, что вы есть, не может рождаться и умирать, и с исчезновением страха закончатся и все страдания.

То, что было создано умом, умом же и разрушается.

Но реальное не было создано и не может быть уничтожено.

Держитесь того, над чем ум не имеет власти.

То, о чём я говорю, не находится в прошлом или будущем.

Нет его и в повседневной жизни, текущей в сейчас.

Оно безвременно, и абсолютная безвременность этого непостижима умом. Мой Гуру и его слова «ты есть я» всегда со мной.

Вначале мне надо было фиксировать свой ум на них, но сейчас это происходит просто и естественно.

В тот миг, когда ум принимает слова Гуру как истинные и спонтанно проживает каждое мгновение повседневной жизни в соответствии с ними, является порогом реализации.

В каком то смысле это спасение через веру, но вера должна быть интенсивной и продолжительной.

Однако вы не должны думать, что одной веры достаточно.

Вера, выраженная в действии, — это несомненное средство реализации.

Из всех средств это самое эффективное.

Есть учителя, которые отрицают веру и доверяют только разуму.

На самом деле они отрицают не веру, а слепые убеждения.

Вера не слепа. Это готовность пытаться.

"Я есть То"


Не боимся ...мы...Волка и Сову...?

чтобы ответить в этой теме