Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Магия тени

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Указую господам сенаторам держать речи в присутствии не no-писанному, а токмо своими словами, дабы дурь каждого всякому видна была.

(Пётр I)


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Слушайте, мало того, что это НЕ ТЕЛЕМИТСКИЙ РИТУАЛ:

Данный ритуал не является официальным ритуалом О.Т.О. Однако стоит отметить, что его автор - не только член Ордена, но и состоит в Храме Сета

Так он еще и не Сетианский (особая форма сатанизма, хотя и очень глубокая):

Это - не официальный ритуал Храма Сета, и он не имеет санкции Сетианского руководства.

Так что это вы КУ-КУ :)) Причем, видать, забыли очки надеть перед чтением, исправьтесь, наденьте очки и перечитайте.

Я не вижу никакой проблемы в том, что бы:

Этот ритуал должен облегчить достижение экстатического восторга и сломать глубинные христианские установки относительно "злобной" природы наслаждения.

Сломать таким образом свои проблемы. Твори Согласно Своей Воле.

Если воля какого-то брата таком ритуале, что ж, она священна, я её не оспариваю и не критикую, потому, что "КТО Я ТАКОЙ, ЧТО БЫ СУДИТЬ О ДОСТОИНСТВАХ БРАТЬЕВ" (АНТОНИМИЧЕСКИЙ ПЕРЕВОД, ЧИТАЙ: "О НЕДОСТАТКАХ")

ЧТо до меня, а так же до большинства других братьев и сестер, я бы предпочел решать проблемы у психоаналитика.

Если кто-то что-то и путает, то только вы.

Читайте, это полезно, не будете позориться.


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

УЖАС!!!

ВО ПЕРВЫХ:

Это - не официальный ритуал Храма Сета, и он не имеет санкции Сетианского руководства.

ВЫ ЧЕМ ЧИТАЕТЕ??? :lol2:

А второе название растолковываю для тех, у кого понималка отказала - ЧТО такое и КАК к нему относиться, "СМ Ритуал" в контексте Телемы.

Кроме того, то, что вы выражаете такое ханжество, признак уровня сознания профана.

Куда Девать тогда Вамачару? Куда девать весь Каула Тантризм? И ТАНТРИКОВ с РЕАЛЬНЫМИ СИДДХАМИ? :))

Ребята, вопреки вашему пониманию, сексуальная магия это не спортивная еб*я по Юльке Варра и не "ФАЛЛИЧЕСКАЯ ОРГИЯ" :)

Это серьезнейшая практика, которой могут заниматься только уже достигшие реализаций люди, способные не воспринимать секс, как средство к реализации, а не как "развлечение".

Мало того, Сексуальная магия (И ОСОБО СМ часть) была в особом почитании у Гарднера, человека, создавшего Викку. Любая традиция несет в себе секс, хотя бы даже символический (Например Христианская идея о том, что Невеста Христа - Святая Церковь, т.е. паства...)


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

И ЧТО? :))

Во первых - в оригинальном тексте написано так: Every Brother who may possess mines, land, or houses more than he can himself constantly occupy, should donate part of such mines or land, or one or more of such houses to the Order.

В Английском языке данный глагол имеет очень интересное значение, а именно -

В сочетании с неперфектным инфинитивом выражение совета, желательности, рекомендации относительно настоящего или будущего.

Так что там в буквальном переводе (хоть он и считается переводчески неграмотным) стоит, желательно что бы.

ЭТО - А!

А Б заключается в том, что какая разница, что? Если это что-то всегда будет приносить доход в первую очередь пожертвовавшему? Или вам в соты раз повторить вот это: "10. Собственность, переданная таким образом, будет управляться, если он пожелает, в его же собственных интересах, таким образом, будут сделаны сбережения, поскольку крупной недвижимостью управлять выгоднее, чем мелкой"?

Майра, учитесь читать и понимать, а не заниматься ерундой, в попытке сохранить хорошую мину при плохой игре. (Пословица!)


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Вот опять!

Вас так пугает тот факт, что дом, который вам не нужен, который пустует и бесхозен будет отдан в аренду, причем ДЕНЬГИ ПОЙДУТ к ВАМ ЖЕ?

У вас видимо не только с чтением проблемы, Майра.


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Знаете, обвинять меня в мелких оскарблениях после того, как вы дружно пытались очернить репутацию Ордена, тем, что играли с цитатами, а так же после того, как вы откровенно издевательски говорили о нем - глупо.

Или вас не устраивает размер моих оскарблений и стоит брать пример с вас?

Квазотль, я просто указываю вам на то, что вы человек не способный к серьезной практике, а значит и рассуждениям о ней, и о том, что с ней связано. Как бы вы не играли в оккультизм, но реальная магия, реальное развитие есть там, где есть традиция. Буддисты, Индусы, создают монастыри, школы. Христиане - монашеские ордена (пожалуй наиболее честные и чистые их произведения) всегда есть некая группа, братство, которое дает больше возможностей к развитию, позволяет получить инициацию. Обвинять такие братства в сектантстве по принципу отдай квартиру и ключ к ней - глупо. Нет там таких интересов.

И это исключительно ваши проблемы, если вы в реальную духовность и чистоту помыслов не верите, причем, проблемы, которые говорят о том, что вы вообще не верите в духовность.


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

И к чему вы это?

К тому, что вам нечего сказать и приходится крутиться?

Поверьте, между любовью из Телемитского приветствия и любовью в значении терпимости и доброго отношения не смотря ни на что есть такая же разница, как между вами и магией...


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Специально для тех, у кого плохо со зрением:

Важно отметить, что многие положения этого документа устарели и имеют лишь историческое значение.

ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ, то, что вы НАГЛО УПУСТИЛИ, вырвав из контекста:

9. Каждый брат, владеющий приисками, землями или домами, большими, чем он может постоянно занимать, должен пожертвовать часть таких приисков или земель или один и более домов Ордену.

ПУНКТ 10:

10. Собственность, переданная таким образом, будет управляться, если он пожелает, в его же собственных интересах, таким образом, будут сделаны сбережения, поскольку крупной недвижимостью управлять выгоднее, чем мелкой. А Орден будет использовать такую собственность, когда она временно бездействует, самым наилучшим образом, сдавая свободный дом в наем (например) какому-нибудь нуждающемуся брату, или предоставлять неиспользуемый зал Ложе.

11. (Все же, учитывая великие цели Ордена, приветствуются пожертвования.)

12. Каждый брат должен проявлять заботу об удобствах и благополучии других братьев, например пожилых, уделяя внимание не только их материальным потребностям, но и досугу, чтобы радость осветила преклонные годы их жизни.

Теперь ВЕРНО расставим АКЦЕНТЫ:

33. Каждый брат должен засвидетельствовать свою последнюю волю и оставить завещание с учетом того великого блага, которое он получил от Ордена, передав ему, по своему усмотрению, часть или все свое состояние.

Размер части естественно не указывается. ВАЖНО ПОМНИТЬ, что члены ОТО это обычно люди не из тех, которые собирают на бутылку пива по копейке, во времена Кроули это чаще всего были интеллигенты, дворяне, творческая элита. Это были люди обеспеченные, которые могли распоряжаться средствами так, как хотели. Мало того, родственников покойного бы никто не обделял, забота о них считается в ордене делом большой важности.

Достаточно понять, что если мы говорим об орденах тех времен, то мы не говорим об условиях, в которых существовали некие секты, отбирающие квартиры. Мы говорим о собрании людей обеспеченных, о собрании элиты, которая двигала духовность вперед.

Массоны жили по очень похожим принципам.

Что же до пункта 34, его непонимание говорит только о том, что вы готовы быть рабами своего тела.

Пункт 28 - пункт, который справедлив для любой религии, но вот только не каждая из них предлагает относится с любовью и уж точно не каждая это делает.

Мусульмане режут людей, Христиане ведут себя в высшей степени по свински ко всем и каждому (Изнасилованные дети, гомосеки-монахи, откровенная информационная война против других религий, например Индуизма и Буддизма, убийства неугодных (Меня вспомнили) коррупция и сволочизм в верхах (Агента дроздова знаете? Занете - Патриарх Алексий второй...))

Конечно, мы любим перемолоть косточки тем же Хрюсам, но когда дело доходит до жизни, то нам все равно, как они живут и что делают, лишь бы это нас не трогало.

А сели тронет, то мы, Телемиты, проявляем цивилизованное отношение к людям, например в суд подаем, а не называем извращенцами и уродами.

А вот выдержка из документа того же назначения, но совеременного:

Сегодня О.Т.О. не призывает своих членов относиться к людям вне ордена как к низшим существам, не имеющим никаких прав. Хотя мы и поощряем, чтобы члены организации принимали участие в привлечении новых членов, мы не настаиваем на том, чтобы они вели настойчивую агитацию среди своих друзей, коллег, состоятельных и влиятельных знакомых с целью их обращения.

Кстати, взнос составляет что-то около 4 баксов...

И последнее: обычно, пожертвования ордену совершают не представители нижних ступеней посвящения, а как раз таки братья от 3 степени, иногда из своего карамана оплачивая работу целых Оазисов ОТО. Я за все свое прибывание в ордене не разу не видел, что бы какой-то брат степени минервал жертвовал хоть копейку.


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Квазотль, выходит, что ваша Воля только в том, что бы пить пивко и рассуждать о том, чего вы не знаете? При этом - осознанная. Тогда понятно...

Отличные, хотя бы потому, что в жизни прочли не только Государя (А вы скорее его и не читали, а так... По социологии "проходили") и их магические успехи стоят гораздо выше метаспеллов и "гвоздей солнца", с "шипами травы". (Видать хорошей!)

Мало того, где вы увидели подмену? И сверх того, по гематрии (метод каббалистики, когда вычисляются числовые соответствия слов (Специально для вас)) Слова Любовь и Единство - тождественны.

А ВШСМ единомышленников не предоставляет?

Или вы решили обвинить других в том, что делаете сами, правда на очень слабом уровне?


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!

Ишваранатх
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 28 сентрября 2008, 13:22

Re: Религия...или Секта?

Прочитанное сообщение Ишваранатх

Выказываете свою необразованность в области магии.

Алхимия это зачастую внутренняя практика, которая к превращению реальных металлов не имеет отношения.

Потрудитесь почитать Юнга хотя бы, у него есть много работ, которые поясняют эти же объективные вещи с позиции науки.

Кстати, ваш смех мне приятен... Вы все же не лишены самоиронии.


Та драгоценная лазурь вверху разлита -

Се обнажённый блеск Нюит;

Она в экстазе изогнулась,

Целуя тайный жар Хадита.

Крылатый шар и звёзды синевы,

О Анх-аф-на-хонсу, мои!