Мир, можно ли его перестроить.

Хорошо, я слушаю КОНКРЕТНЫЕ претензии.

Пока по сути моих слов никто ничего дельного заметить не смог. Попытки перейти на личности как-то меня не задели.

Возвращаюсь опять же к своим словам о принципах ведения беседы. Если вы, Катрин, хотите, чтобы я вас воспринимал как осознанное существо, а не как петрушку-скомороха, то попытайтесь хоть какую-то базу под свои тезисы подгонять. Попытки шутить над моими плоскими шутками вообще моветон.

Как только Вам нечего возразить, Вы сразу ж говорите, что я нарушаю принципы дискуссии и перехожу на личности. Я четко сказала, что все высказывания о национальном достоинстве, об оскорблении Ваших религиозных чувств чурками и т.д. не состыковывается с отказом от личности. И не менее ясно сказала, что если людей не очень гугугу, то проповедь такого человека-пустышка. По-моему вполне конкретно.

Начну с анекдота.

Сидит девочка в песочнице, кукле голову откручивает. Проходит мимо бабушка, говорит, "девочка, ну за что ж ты так куколку не любишь?"

Девочка в ответ нахмурясь, стиснув зубы:"Да я и людей не очень."

Мне был задан дегенератский вопрос, в ответ на который я пошутил, обозначив шутку словами "гугугу". Никогда не думал, что мне придётся так разжёвывать смысл сказанного....

Я вам уже намекал, что эта была плоская шутка. Но вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете мурыжить эту тему.

Дабы в дальнейшем не возникало недопонимания поясню, что в плотском смысле этого слова я люблю исключительно избранных представительниц женского пола, избранных представителей человечества люблю как братьев и сестёр, к родственникам отношусь с родственной любовью, гуру почитаю с должным тщанием. К абстрактным людям не отношусь вообще никак, стремящихся к совершенствованию уважаю.

Теперь по сути поста. Личность - совокупность привычек. Не более. Неприятие существ другого вида является инстинктом выживания, а не привычкой. Я не имею ничего против их существования "где-то там", но в моём жизненном пространстве предпочёл бы их не видеть. Я же не призываю уничтожить их на корню. Я призываю вернуть их обратно в кишлаки/аулы/юрты/хижины/джунгли и не мешать белому человеку жить своей жизнью. Необходимо понимать, что Белые и Чёрные неравны, сильные и слабые неравны, умные и глупые неравны также. Каждому своё. Опять же не обязательно устраивать газенвагены и прочие членовредительские вещи. У меня есть целый комплекс гуманных мер по очищению наших городов от грязи. Да и не только наших. С Божьей помощью и братьям в Америке поможем. Да и старушка Европа задыхается. Вот китайцы молодцы, у них всё в этом плане хорошо...

По моему я высказался доходчиво. Я не хочу идти по Масквабаду, а хочу видеть Москву, нюхать аромат пирогов, а не вонь от горелого мяса из шаурмятниц, мне надоели вечные окрики "Э, братан, ехат нада?", стоит лишь окинуть взглядом проезжую часть. В общем всё достаточно просто. Если чурка приехал сюда - он либо должен ассимилироваться с местным населением и не лезть со своим законом в чужой монастырь, либо он должен ехать домой. Меня не волнуют его голодные дети и разворованная им же страна, он приехал в МОЙ дом, и пачкает, находясь В ГОСТЯХ. Вам понятно?

Личность-понятие социальное, личностные характеристики нарастают на человека от его рожденияи и втечение жизни, как листы капусты и к концу жизни сидит такой качан весь из себя красивый, но все-таки принято считать, что внутри, а именно кочерыжка-это самое вкусное.Национальные особенности, мировоззрения, какие-либо оценки человека окружающих вещей и самого себя в обществе, характер, модели поведения, что действительно входит в привычки человека, думать, видеть, характеризовать в соответствии со своими личностными особенностями - все это личность, т.е. шелуха, капустные листья. А потому разговоры о неприятии в своей жизни некой группы людей, которые якобы мешают правильно и красиво жить - все это проявления личностного восприятия мира. а значит в Вашем случае ни о каком отказе от личности речи не идет, совсем наоборот. Более того, чем больше Вы будете отторгать что-то, тем больше столкновений с этим будет в Вашей жизни, это ж ясно как белый день.

Плюс к этому, коренные москвичи не очень то рвутся убирать улицы и дворы, водить раздолбанные маршрутки, выбрасывать мусор со столиков в местах общепита и вытирать загаженные столы, красить помойный баки и оградки во дворах, а я напрример получаю эстетическое удовольствие, выходя из дома и видя опрятный двор, клумбы и красивые детские площадки, сделанные этими преславутыми чурками, они всегда идя с метлами здороваются со мной и спасибо, что они это делают, а кто если не они, москвичи что ли? У меня в квартире ремонт делала семья из Молдавии, исключительно приятные люди, у них дочь дома с маленьким ребенком, а денег нет, а в Москве платят в три раза больше за ту же работу и я им с удовольствием платила, т.к. пришел ко мне один окна менять, выгрузил весь хлам в коридор, а занести в лифт и спустить вниз 500 руб.. я его послала, а мои молдоване бесплатно мне помогли.

Или на дороге стою с огромной коробкой, подъехал чурка и за сто рублей подхватил меня вместе с этой коробкой, довез, выгрузил, донес до квартиры. Мне такие чурки встречаются. И кто виноват, что москвичи руки пачкать не хотят, а в чистоте жить хочется.

Наверное есть смысл в существовании в Германии, например, турецких кварталов, а не как у нас, где все в перемешку, но если в прагматичной Германии турок держат и социальные льготы им выплачивают, значит нужны им они, не хотят "белые" люди выполнять грязную работу.

Ну если б у нас они на правах турок в Германии жили, тогда да. Но вы ж_пу с пальцем не сравнивайте. Здесь ситуация другая.

Почему нам не нужны эти чурки? Я вам объясню. Вы думаете, нет русских желающих заниматься "грязной" работой? Предостаточно. И город Москва ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ платить укладчику асфальта и одну и две тысячи долларов в месяц. И наш прекрасный город ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ закупать дорогую немецкую дорожную технику. Но зачем это всё, если есть хачик, готовый класть асфальт за 200 баксов??? Он положит его плохо, через полгода придтся менять, но он сделает это в 10 раз дешевле, чем дорогая техника и КВАЛИФИЦИОВАННЫЙ рабочий из России. Далее, есть две артели(реальный случай, у меня дядька в этом бизнесе) рабочих, русские и нерусские. Русские строят дом хорошо, но за ...ну хз, за 100 рублей.... а та же артель приезжих тяп-ляп, но за 60. В результате МОЙ РОДНОЙ ДЯДЬКА был вынужден вместо строительства уйти в ремонт, потому что там кривые руки чурок совсем ни на что не годятся. Вы новостройки наши видели современные, защитница невинных вы наша? Они у нас теперь как автомобили советские. Покупаешь и год борешься с врождёнными пороками:) Если на АвтоВазе уже пьяными за конвейер не встают видимо, качество сборки улучшилось, то новостройки это просто шедевр маразма. Мой дом, построенный 20 лет назад, худо бедно без всяких косяков и капремонтов до сего дня дожил. Вода из углов не текла, стояки не взрывались, родной кафель на полу до сих пор лежит.

А вы видели, как они работают? Они вообще кроме как двор мести ни на что неспособны. Ряд кирпичей ровно выложить не могут, если сруб ставят, то щели не промажут нормально. Я САМ всё это видел. И вы сейчас защищаете тех ублюдков, которые отбирают рабочие места у моих соплеменников, при этом свою работу нормально не делают. У нас в провинции безработица страшная, а вы говорите мол иди, мужик, вкалывай за гроши, а если не можешь, мы басурмана пригласим. У мужика, извините, семья, дети малые, он на эти деньги не проживёт, а чурке дал миску и угол в конуре, кормишь отбросами, он и рад.

Такие как вы создали эту страшную ситуацию в стране. Ситуацию, в которой бесправным оказывается простой русский человек. Он не может найти работу не имея образования, он НЕ МОЖЕТ пойти торговать на рынок своей картошкой, те же чурки его ИЗОБЬЮТ и выгонят, они у НАШИХ колхозников за гроши скупают овощи и втридорога нам же и продают. А вы говорите мол это ты, простой мужик, работать не хочешь.

Не бывает общества, состоящего из одних менеджеров, дизайнеров, бухгалтеров и юристов. Стране нужны рабочие и крестьяне. Именно они являются фундаментом и опорой государства. мы же на их место приглашаем чёрных и даём глубинке спокойно умирать.

ТАМ УМИРАЮТ РУССКИЕ ЛЮДИ. Умирают, отравляясь поддельным алкоголем, который гонят чурки, героином, которым торгуют цыгане, никотином, навязываемым им государством. И после этого мне глубоко накласть на ваши желания помогать этим "милым людям". Для меня важно будущее моих детей, которые, надеюсь, у меня будут, для меня важно будущее моих племянниц, сестёр и братьев. Я не хочу, чтобы мои внуки стали получурками. Да, я один неспособен бороться с системой, но смотреть на то, как мою страну превращают в клоаку я не хочу. И поэтому делаю то малое, что могу: не покупаю у чурок, не ежжу на чурках - бомбилах, пацанов, избиваемых чурками, отбиваю, в общем, гну свою линию.

А теперь про личность. Я русский. Русич. Если угодно славянин. Это моя ДХАРМА. Я не космополит, не метис и не американец, не имеющий лица. Моя бабушка не любит чёрных, мои предки воевали в Кавказских войнах с предками тех зверей, которые ныне ходят по моей земле, проливали свою кровь и держали Кавказ в железных руках. Моя кровь помнит эти бои. Моя личность - это моё Я, сформированное в ЭТОЙ жизни. Непрятие существ, пришедших в мой дом с тем, чтобы выселить меня отсюда - это инстинкт выживания, не имеющий к личности никакого отношения.

У себя на Кавказе они живут в своей среде обитания, по своим законам, и я, приезжая туда вполне уважаю и ценю этих "милых людей", но когда они приезжают ко мне со своим уставом, начинают тут плодиться и размножаться, то у меня нет желания жевать сопли и говорить о том, что все люди равны. Они несут для меня опасность. Они сильны, дружны и быстро плодятся. Молодцы конечно, но в данном конкретном случае они являются моими конкурентами.

Вот и всё. Всё банально.

Да, ещё не зубудьте, что люди разных рас это разные виды живых существ с разными генами, психикой и физиологией. Я очень уважаю обезьян, но терпеть их рядом не хотел бы. Чурки конечно не обезьяны, но суть от этого не меняется.

Ещё раз для закрепления. Дхарма - это дхарма(закон). Карма - это карма(тоже закон в принципе, но дословно не переводится, поэтому различия нужно улавливать инстинктивно). Личность- это объединенная единством самосознания, совокупность наиболее устойчивых воспоминаний, стремлений и чувствований. Когда я говорю "отказ от личности" я подразумеваю отказ от влияния социальных и психологических факторов на восприятие и принятие решений ради того, чтобы руководствоваться Законом, Любовью и Пользой.

Есть у меня знакомый, который с этими гастарбайтерами в одной бригаде работал.

И рассказывал он, что работают они хорошо. Мужикам по 40 лет и они работают качественно. Потому что, если они будут плохо работать, то их уволят и они не смогут отсылать своим семьям деньги и их детям и женам нечего будет есть.

Неплохая мотивация?

А ты не замелил как у нас на улицах чисто стало? Помню нашего дворника, который работал 2-3 года назад - постоянно жаловался, что все мусорят, его работу не уважают, жил в полученной казенной квартире и ничего не делал. Только жаловался, что все мусорят, а на улице росли горы мусора.

Теперь, когда муниципалитет нанимает гастарбайтеров, они вычищают улицы начисто. Приятно видеть подстриженные, чистые газоны?

Конечно, они занимают рабочие места. Но если у мужика руки откуда надо растут, если он не ленится и работает хорошо, то он всегда устроится. Есть фирмы, которым престиж не позволяет нанимать гастарбайтеров. Почему наши мужики там не работают? Да потому что в этих фирмах заставляют РАБОТАТЬ. А не перекуривать каждые пол часа, да отдыхать.

Кстати, сам факт притока наемной рабочей силы, говорит о развитии экономики. Так что гастарбайтеры вполне нормальное явление. И чтобы составлять им конкуренцию нужно, как это делается по законом рыночной экономики, работать лучше и качественнее, а не жаловаться и разжигать национализм.

Квазотль, наша экономика не развивается - это раз. Мы всё в той же заднице, что и 10 лет назад, просто цена на энергоносители выросла и теперь чуть чуть меньше воруют чиновники.

Номер два. Я беспокоюсь о благе государства, а не о благе конкретного чурки. А для государства лучше было бы дать рабочие места безработным русским, а УЖЕ ПОТОМ, если всё равно нехватка будет, приглашать гастарбайтеров. ПРИГЛАШАТЬ, давать работу а потом выгонять!!! А не привозить нелегально, чтобы за ними перебиралась вся семья. Почувствуй разницу. Чистота на улицах ТОЛЬКО в Москве. Ты не слышишь меня, не слышишь, о чём я говорю? В Москве столько денег, что она имеет возможность платить нормальные ДОСТОЙНЫЕ зарплаты русским дворникам из других городов. В МСК миллионеров больше, чем в любом другом городе мира! Тут можно построить Шанхай, Нью-Йорк и Нью-Васюки в одном флаконе! Гастарбайтеров приглашают для того, чтобы было проще отмывать деньги, а не для того чтобы тебе приятней было по улицам ходить. Каждый посаженый на клумбе цветочек - это отмытый доллар США. Мне накласть на чистоту улиц, если я не имею возможности честным путём обеспечить себе здесь достойную жизнь. Я не знаю, как мне накопить денег на квартиру с нынешними тенденциями роста цен. Тем более в МСК. Русских людей, обычных тружеников с зарплатой 500-1000$ отсюда банально вытесняют. В детском саду, где я бегал и играл в прятки теперь слышна хачёвская речь, а папы тех детишек ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ тусуются у станции Метрополитена ничего не делая. Вопрос. Откуда деньги? Что полезного они сделали для МОЕГО государства? Их дети вырастут, пойдут бесплатно в школу, потом скажут:"Здесь моя родина". Что мы им ответим, а? Вы сами своей позицией провоцируете гражданскую войну. Начнётся резня или погромы как во Франции.

Если господин Квазотль думает, что его защитят правоохранительные органы, то он глубоко заблуждается.

Эту проблему необходимо решать, пока она не встанет ребром.

Zikr, взгляните повнимательнее на суть вопроса, какая наплевать работодателю кому платить тысячу рублей вместо тысячи долларов -чурке или русскому, кто берет тому и платят. Не думаю, чтобы в русской глубинке было засилие чурок, речь идет именно о Москве, где деньги платят. А раз чрукам платят, значит русский мужик не идет, а кто мешает необразованному москвичу пойти на грязную работу вместо чурки, но ведь не идет значит. А квалифицированные, образованные москвичи, конечно хотят большего, это вполне резонно и работодатель, конечно, заплатит меньше тому кто возьмется за работу, если найдет такого, но это же проблема "белых" людей, создавших такую ситуацию. Тем, что Вы мелко мстите чуркам, не ездя на их машинах и не покупая их товаров, Вы бьете тапочком тараканов и ругаетесь на них, вместо того, чтобы устранить источник загрязнения, тем самым избавившись от назойливых насекомых. Кто виноват, что москвич с з/п 500-100 долларов оказывается за бортом, чурка что ли? Это некоторым "белым " людям выгодно платить меньше, если есть кто-то, кто согласен работать за копейки, это им надо отмывать деньги. А чурка выполняет свою работу и судя по моему двору очень аккуратно, кто мешает русскому необразованному мужику пойти выполнять эту работу? Речь то Вы ведете о социальной несправедливости, как раз о тех квалифицированных работниках, которые не хотят работать за копейки, естественно, а вместо них работают чурки, но опять же кто виноват чурки или "белые" работодатели и так сказать, стоящие у горнила. Фигней Вы занимаетесь, мелко вымещая свою обиду на чурках, не будет экономических условий для их проживания здесь, и их не будет, а кто создает эти условия - "белые" люди, может правда и не всегда русские, но уж ни те, которым вы мстите. Вы боретесь со следствием, а это можно делать бесконечно и безрезультатно. Создайте лучше свое жизненное пространство, где "злобным чуркам" нет места, родите детей, любите их, защищайте от реальной опасности, а радение за государство, виртуальных детей - бла-бла-бла. Вам лично, здоровому молодому москвичу они не представляют реальной опасности, мне тоже, Квазотль тоже я думаю для себя опасности не видит, так что стройте свое пространство а остальные взрослые мальчики и девочки справятся и без Вас.

А еще очень забавно звучит :"Я русский, русич и это моя ДХАРМА"

Твою налево...

Давайте ещё раз.

Я ни на кого не обижен - это раз.

У меня нет ничего личного к конкретным чуркам до тех пор пока они не начинают мне мешать - это два.

Вместе со мной на рукопашку ходит один дагестанец, с которым у меня вполне нормальные отношения - это три. Почему? Он гражданин РФ - это раз. Он имеет право здесь находиться. Он почтительно относится к русским традициям, официально работает, не замешан в криминале, известный в прошлом боксёр легковес. Кстати должен заметить, что конкретно в моей жизни это не первый и не второй дагестанец, с которым у меня нормальные отношения. Хз почему так.

Почему я поднимаю эту тему? Что я хочу доказать и объяснить? Вот почитайте сами, что вы пишете. Вам плевать на собственный народ, который вас как-никак вырастил и дал бесплатное образование. Налоги в государственную казну поступают не от гастарбайтеров а от нас с вами. В России сейчас кризис безработицы, и что вы предлагаете сделать? Жить как живётся и ждать. Замечательная стратегия. Знаете, что сделали в ФРГ как только союзники дали им более-менее спокойно вздохнуть? Первым делом там подняли зарплаты. Установили СВЕРХУ минимальный порог зарплат, чтобы поддержать простых людей, чтобы у них появился стимул работать. А что будет через 15-20 лет вам как я понимаю всё равно.

Уроки Франции нас ничему не учат? Вы же будете бояться из дома выйти. Меня как ни странно чурки меньше всех касаются, они от меня на другую сторону улицы переходят, в торговле я не замешан, на рынках ничего не покупаю, и тем не менее они умудряются мозолить мне глаза.... Потрясающе...

До тех пор, пока ОБЩЕСТВО будет терпеть присутствие нелегальных иммигрантов, дяди будут использовать их в своих целях. До тех пор, пока русскому народу будет плевать на своих же родичей в России будет твориться беспредел.

Если вы думаете, что мне доступны чувства ненависти, страха и жажда мести, то вы ошибаетесь. Я пытаюсь спасти любимую мною Родину. Не более. Я делаю это так, как умею. Можно конечно не замечать этих проблем, как делаете это вы. Можно бить чурок, как это делают скинхеды. Жаль, что не выход, конечно...

К чему я это всё? Изначально я планировал всего лишь провокацию, но тема для меня слишком больная. Я не вижу, чтобы государство пыталось как-то решить проблемы РУССКОГО народа. Есть лишь абстрактные цифры прироста ВВП и "стабилизация" жизни. Терапевтам раздали подачки по 500 баксов, врачи специалисты сколько получали, столько и получают:) Государство обсуждает необходимость привоза ещё 10 миллионов иммигрантов ежегодно дабы сохранить тенденцию роста того же виртуального ВВП, есть ещё план возвращения русских из стран снг, этим семьям предлагается селиться в хабаровской области, иркутской области и т.п.:) Зато в Москву и на юга хлынули потоки чёрных из средней Азии и Кавказа. На Дальнем Востоке шастают узкоглазые орды, а Катрин с высоты своего положения рассуждает о том, что русский это смешно.

Финита ля комедия... Вперёд к дебилятору, господа, за новой порцией новостей о поднятии целины.

По-моему сейчас Вы никого не слышите. Где это я писала, что мне плевать на собственный народ и что русский это смешно? Смешно сочетание двух понятий "русич" и "дхарма", будьте внимательнее. Я еще раз повторяю, Ваша мелкая месть, типа не ездить на их машинах, не покупать их товаров и т.п. - это борьба со следствием!. Причина в тех "белых" людях, которые создают экономические и политические условия для их здесь проживания. Вы говорите безработица, да это среди квалифицированных работников, которые не хотят работать за копейки, что вполне обоснованно, а кто мешает русскому необразованному человеку пойти ухаживать за дворами домов? Ответьте на конкретный вопрос без пафосных отступлений.

Я не только со следствием борюсь.

Пытаемся бороться и с причиной. Но гражданская безответственность мешает.

Что мешает русскому человеку пойти мести говно за 200 баксов? Голод. Как ни странно голод. Проще случайными заработками перебиваться. Извините, я тут ремонт делаю, как все уже знают, рабочие за побелку потолка за одну работу 100 бачей просят. А это 2 дня работы по четыре - пять часов ОДНОМУ человеку. И до тех пор пока мы будем в массовом порядке дешёвую рабочую силу ввозить оплата неквалифицированного труда не повысится. А если не повысится оплата неквалифицированного труда, не повысится и моя зарплата. Я думаю такие простые зависимости объяснять не надо?

Кроме того я уже объяснял, что мной двигают не только личные, но и общественные интересы, одним из которых я считаю сохранение русского народа как этноса.