Гальдраставы. Теория

Я имел ввиду людей, с которыми общался лично, а не авторов книг.

Это как раз те люди с которыми я лично общался.

Я же писал что у них есть свои форумы. Именно там я с ними и познакомился.

Эйре, в твоих руках церковная свеча не является частью эгрегора, это просто свеча.

Хочешь сказать то, что она освящённая - это ничего не значит?

Еще раз, какие ценности и постулаты скандинавская вера включает в себя? Как должно жить, следуя правилам этого эгрегора?

С одной стороны, там нет чёткого понятия добра и зла. Скорее там действует принцип - кто сильнее тот и прав.

Но с другой стороны... Там же множество богов. И у каждого свои особенности. Если ты дружишь с одним богом, ты живёшь по одним принципам, с другим могут быть свои нюансы...

Локи и Тор очень различны по характеру. Если тебе нужна хитрость и изворотливость и тебе плевать какими методами добиваться целей - будь таким же как Локи и он охотнее будет тебе помогать. Если же ты хочешь получить помощь от Тора, то необходимо проявлять мужество, решительность, доблесть и упорство. И тогда будешь вознаграждён по заслугам.

Аналогично с Фрейей и Фригг. Вроде обе богини любви. Но если ты дружишь с Фрейей, то ты можешь достигать самых глубин разврата, Фригг же подобного поведения не оценит, так как для неё важна верность своему партнёру.

Вот так... На эту тему можно долго рассуждать... Я пришёл к выводу, что в скандинавской Традиции не просто так дублируются одни и те же функции у нескольких богов. Там нет плохих или хороших богов. Все они хорошие. Но если хочешь получить полную поддержку того или иного Бога, ты должен вести себя в соответствии с природой этого Бога. А эта природа может содержать в себе очень тёмные аспекты.

О! Эйре! Можешь сделать отдельную тему скандинавских богов и описать их? Подробнее списка вещей, за которыми к ним обращаются, соответственно х)

Эх...

А теперь совмести в своем мозгу глубокие, основополагающие пункты этих двух эгрегоров

Первая заповедь христианства

Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. - И веру в множество богов скандинавского пантеона.

шестая заповедь

Не убивай. - и принятая в скандинавской традиции вера, что в Вальгаллу попадет только тот, кто умер с мечем в руках, и поверь, не капусту им рубили.

Не прелюбодействуй.

Не кради. В скандинавской традиции сами боги этим занимались регулярно, и последователи грабежом жили, и этим пропитана сама идея эгрегора.

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Смотри выше.

В результате, если человек действительно проникается этим эгрегором, эпосом, идеей, культурой, а не только руны чертит, если пытается принять его как свою веру - он частенько вступает в серьезный внутренний конфликт с догматами воспитания, которые у нас около христианские даже у неверующих, а уж если там какие-то ошметки христианства из детства завалялись - реакция и вовсе взрывная выходит.

Хочешь сказать то, что она освящённая - это ничего не значит?

Только в руках по настоящему верующего человека. Иначе это обычная свечка.

Эх...

А теперь совмести в своем мозгу глубокие, основополагающие пункты этих двух эгрегоров

В результате, если человек действительно проникается этим эгрегором, эпосом, идеей, культурой, а не только руны чертит, если пытается принять его как свою веру - он частенько вступает в серьезный внутренний конфликт с догматами воспитания, которые у нас около христианские даже у неверующих, а уж если там какие-то ошметки христианства из детства завалялись - реакция и вовсе взрывная выходит.

С этим спорить не буду. Но мне думается что конфликты бессознательного и сознательного - проблемы психического характера, вряд ли уместно притягивать к теории эгрегоров.

Но здесь есть такой момент. Безусловно в каждой традиции есть элементы, которые просто несочетаемы. Так просто не берите эти элементы и всё.

Всегда есть те элементы, которые можно и нужно сочетать.

Не прелюбодействуй.

Эта заповедь мне напомнила о красивой истории с Брисингамен - ожерельем, которое понравилось Фрейе. У христиан и околохристиан эта история всегда вызывала если не шок, то неприятие к этой Богине.

Это имеет непосредственное отношение к моему предыдущему посту. Фрейя - Богиня свободных чувств, и это видно из этой легенды.

Для того чтобы понимать и принимать такие вещи для себя, всегда надо помнить об исторических аспектах религии и о ментальности населения. Христианство - это еврейская религия. А евреи - это один из многочисленных восточных народов, где деспотизм был обычным явлением. То есть о таких понятиях как свобода личности, свобода выражения мнения и отсутствие ограничений во взглядах они даже не слышали. И всех инакомыслящих карали, и порой очень жестоко.

У скандинавов и германцев в язычестве были более либеральные взгляды и было больше свободы. Это евреи страдали манией поработить всё и всех, а не скандинавы, которым всего то было достаточно, что пограбить соседей да и забрать девушек посимпатичнее

Поэтому и важно брать правильные вещи из каждой религии... и тогда при сочетании проблем не будет.

Только в руках по настоящему верующего человека. Иначе это обычная свечка.

Если было бы так, то многочисленные тёмные обряды с перевёрнутыми церковными свечами просто бы не работали. А это не так.

Современный эгрегор "магии рун". Который по сути является списком механизмов: начерти такую закорючку - получишь пирожок, а вот такую закорючку - получишь бабу. (вера в чешую)

Я вот всё думаю... а новый ли это эгрегор? Может быть сам по себе рунный эгрегор очень пластичный и легко изменяется под нужные стандарты?

О! Эйре! Можешь сделать отдельную тему скандинавских богов и описать их? Подробнее списка вещей, за которыми к ним обращаются, соответственно х)

Вот когда у меня будет больше знаний на эту тему... я может быть целую статью напишу. Пока что передо мной стоит задача на собственной практике проверить несколько моих теорий. Чтобы более детально разграничить функции богов со схожими полномочиями.

Опять же... вспомним любовную тематику. Про Фригг и Фрейю я уже писал. Но ведь это не все Боги, которые покровительствуют любви. Есть ещё Сьёфн. Не стоит забывать про Фрейра. Одной из функций Бальдра также была любовь.

Зачем дублировали стольким Богам одну и ту же функцию? У кого есть какие соображения?

Поэтому и важно брать правильные вещи из каждой религии... и тогда при сочетании проблем не будет.

Эйре, из песни слов не выкинуть, это будет уже другая новая религия.

Я вот всё думаю... а новый ли это эгрегор? Может быть сам по себе рунный эгрегор очень пластичный и легко изменяется под нужные стандарты?

Нельзя адаптировать эгрегор выкинув из его традиции половину постулатов, как ты предлагаешь выше.

Если было бы так, то многочисленные тёмные обряды с перевёрнутыми церковными свечами просто бы не работали. А это не так.

А кто сказал, что глубоко верующий должен быть праведником? Темный обряд тоже основан на вере, что эти христианские символы работают, и перевернув их будет обратный эффект. Тоесть эти обряды часть христианского эгрегора.

А кто сказал, что глубоко верующий должен быть праведником? Темный обряд тоже основан на вере, что эти христианские символы работают, и перевернув их будет обратный эффект. Тоесть эти обряды часть христианского эгрегора.

Я баловался подобными обрядами одно время... Меня нельзя назвать глубоко верующим человеком, однако большинство ритуалов прошли успешно.

Это что касается лично моего опыта.

Поэтому странно слышать, что лишь в руках верующего свеча становится частью христианского эгрегора. Она была освящена! То есть подключена к эгрегору. Воск прекрасно запоминает информацию при сжигании эта информация высвобождается. Это в принципе любой толковый батюшка может рассказать.

А кто сказал, что глубоко верующий должен быть праведником? Темный обряд тоже основан на вере, что эти христианские символы работают, и перевернув их будет обратный эффект. Тоесть эти обряды часть христианского эгрегора.

Я баловался подобными обрядами одно время... Меня нельзя назвать глубоко верующим человеком, однако большинство ритуалов прошли успешно.

Только ты забываешь, что магия строится не только на эгрегорах. Ты чуть чуть подсосал с эгрегора христианства, чуть чуть с веры задротов в черные ритуалы, и чуть чуть собственными силами (суть ритуала не только в подключении к эгрегору, но и в настройке себя на работу) Тоесть даже если бы бабка в церковной лавке тебя обманула и подсунула не освященную свечу, результат был бы тот же

Ты имеешь в виду вариант, при котором человек принадлежит к двум эгрегорам сразу?

когда эгрегор подпитывают не только люди, но и высшие силы.

А теперь совмести в своем мозгу глубокие, основополагающие пункты этих двух эгрегоров

только в христианстве основополагающие не 10 заповедей, а учение о грехопадении, искуплении и спасении человечества.

Иисус говорил о двух заповедях, на которых держится весь Танах: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». Природа Б-га в христианстве трансцендентна по отношению к человеку, что дает огромное пространство для фантазии: можно повествовать и о едином Б-ге, и о единой природе трех личностей и о Демиурге, прикрепляя к нему вознесенных пророков в виде эонов. Понятие «ближнего» прямо не упоминается также.

В результате, если человек действительно проникается этим эгрегором, эпосом, идеей, культурой, а не только руны чертит, если пытается принять его как свою веру - он частенько вступает в серьезный внутренний конфликт с догматами воспитания

но это не стало помехой для гностиков, да и Чарльзу Расселлу, если почитать «Исследования Писаний» (книга наполненная синкретизмом, чуть менее чем полностью), равно как и ученым Третьего Рейха, разработавшим концепцию ариохристианства, можно еще о шарлатане Хаббарде вспомнить.

Ресурс к теме: Нордическое Христианство. Знакомый удачно пошутил по этому поводу: «нордическое христианство, замечательно! Будем ожидать сиквелов "нордический иудаизм" и "нордический ислам"». Хотя подход там довольно серьезный и для понимания требует наличия минимум одного полушария.

Фоменко. Уж простите, но п поводу этого самого нордического христианства у меня то же самое мнение, что и о истории в исполнении Фоменко. Осилить книгу Рассела только для того, чтоб иметь что вам сказать - не берусь.